قضية ورأي../

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولاً أود أن أقدم عظيم شكري
وفائق امتناني وتقديري
لكل من الأخ القدير شتاء
والأخت القديرة الغند
فكلاهما لهما أدوار مهمة
في تطوير مدائن البوح والارتقاء بها
وأشكرهما كثيراً على جهودهم المباركة
وعلى أدوارهما الخفية والظاهرة
ثم أشكرهم على هذا الموضوع من كل جوانبه
فأشكرهم على إثراء الموضوع من كل جوانبه
وعلى التصميم الرائع والجهد المبذول في ذلك
وهذا جٌهد أخر يشكرون عليه
ثم إن الأعمال الجماعية دائماً تكون مثمرة جداً
فأشكرهم على هذا الحس العالي والفكر الراقي

أما حديثي عن قضية سياقة الأنثى للسيارة
فأنا أرى أن هذا الأمر من المسلمات
ومن أبسط حقوق المرأة
وسعدت جدا بخبر السماح للمرأة السعودية بقيادة السيارة
بارك الله فيك أخي شتاء
وبارك الله في الغند

الفيصل ,عبدالله الصقري ,شتاء.! ,النقاء ,ابن البادية ,أسِيف ,الغند معجبون بهذا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسِيف

؛





الوشم
وإلى النور
مع أرق التحايا ..




أسيف

/

كل الشكر والتقدير
لك أسِيف ..

عبدالله الصقري ,أسِيف ,الغند معجبون بهذا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هادي علي مدخلي

حجز مقعد فاخر
ولي عودة تليق

/
الهادي مدخلي
أستاذنا الفاضل
نفخر بوجودك دائماً
وياهلا ويامرحبا

عبدالله الصقري ,النقاء ,أسِيف ,الغند معجبون بهذا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بُشْرَى

.

.


الله يا شتاء
موضوع يثير الحماسة ويلهم الفكر
فكرك السامي وتناولك للقضايا ختما سيكون جاذبا .
معكم ..
مكافأة الجمال ...
ولي عودة ..

وعند المتابعة سيكون مكافأة على التفاعل ..

/

بُشرى

متابعتك بحد ذاتها تسعدنا
كل الشكر والتقدير

عبدالله الصقري ,النقاء ,بُشْرَى ,أسِيف ,الغند معجبون بهذا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النقاء

معاكم قلبًا وقالبًا

مساحة مميزة بين الشتاء والغند وتناول موضوع مهم
مع وضد

بالتوفيق لكم يا أحبه

/

الحقيقه هو موضوع للجميع
إذا عندك مداخله وإضافه نرحب بها
فلا تبخلين علينا

الود والتقدير

عبدالله الصقري ,النقاء ,أسِيف ,الغند معجبون بهذا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

والله حالتي حالة كتبت رد طويل عريض وطار ،،

أعاني فعلا بالذات لو سبكت من الموبايل من ظاهرة تسجيل الخروج تلقائيا ،، والآن على الجهاز كذلك ،،

مش مشكلة بإختصار:

* المرور الكرام أهل الدار والمكان ،، آرائكم ووجهات نظركم بالفعل لها تقدير كبير وهي سر وجود الموضوع لإثراءه أي كانت آرائكم ،،
هي تحت بند الاحترام والتقدير ومحل الشكر والثناء ،، وجودي خارج نطاق المنتدى لظروف خاصة وإلا كان سأتناول كل رد بالمشاركة مع الند مع الشاعر والأديب الشتا ،، عزائي الوحيد أن أديبنا يعتمد عليه فعلا في إدارة طاولة الحوار بكل مرونة وتعامل بين أخذ ورد ما شاء الله عليه ،،
* سواء اختلفنا أو أتفقنا حول كل أبجديات الموضوع الخلاصة اللي اعتز بها جدا "تفعيل لغة الحوار البناء" ذاتها وذي الشيء يحسب وبدرجة كبيرة لكم مرورنا الكرام ،، مش مشكلة نختلف ولا الهدف النهائي نتفق فكما قلنا اختلافنا رحمة الأهم لا نصل للغة التجريج وتهميش آراء البعض على حساب آخر ،، وهذا ما لمسته بكم وهذا الشيء متوقع بالتأكيد من ناس مثلكم وشرواكم ،،،

* أشكر شكر خاص شاعرنا الشتا اللي من عنده تولدت فكرة هذا البرنامج الثنائي الرائع،، يعود له الفضل بعد الله لعودتي لساحة المواضيع بشكل عام وموضوع ثنائي بشكل خاص،، وهناك مشاريع أخرى أيكون سحر المدائن كبير؟؟؟ حقيقة فن وثقافة أهل المدائن مغرية جدا لخوض هذه التجارب المثيرة والمثرية معا،،،
فعلا الماضي شهد لي العديد من هذه البرامج الجميلة واليوم كأن الأمس يعود هنا أقول" الماضي يعيد نفسه،، والأمس يرجع" بصورة أحلى وحلة أجمل،، و شاعرنا الشتا ند قوي لا يستهان به لهذا العمل معه رائع أنت تجد ند قوي قوة بحد ذاتها وأنا ممتنة لذي الفرصة حقيقة،،

* سنجد الموضوع بين كر وفر // وفعلا يختلف من منطقة لأخرى ومن دولة لأخرى فمصر على سبيل المثال لا الحصر وألف تحية من هنا صباح ومسا للناس الكويسة ليست كمجتمع قطر اللي يعد فيه الموضوع ذو أبعاد أكبر لوقتي الضيق لا يمكنني التفصيل بها الآن،،، لربما وجدت فرصة بعد عودتي بإذن الله،،،

*سعيدة جدا بموضوع فيه نحن وأنتم عائلة تناقش قضية // ظاهرة// أمر عابر// أمر أصبح في عداد المسلمات وفرض الواقع إلخ إلخ أي كان المسمى وجهات نظركم هي الرحمة التي تنشدها أمتنا الإسلامية بإذن الله بعقول راجحة وقلوب غيورة حريصة كل الحرص على تقدم هذه الأمة للأمام ،،

* لفت نظري كم آدم المتفاعل جدا لصالح حواء وهذه نقطة مبشرة بالخير بحد ذاتها والله ،، عادة حواء بشكل عام عندما تشوف آدم ضدها في أمر ماله مرجعية دينية تنفعل لكن أجد هنا الداعم لحواء آدم هنيئا يااا حوائنا ،،

ولكن
للحق والحقيقة هل مثلت جانب ضد للموضوع أم أنا فعلا ضد
؟؟؟
أنا فعلا ضد كما هو أخوي شاعرنا الشتا مع وفرحت لما قالي أنه مع عشان نمثل المصداقية بشكل حقيقي ،، أنا ضد للأسباب اللي ذكرتا مع استثناء القبول: للاعتبارات اللي قالها أخوي الشتا فقط ،،،

لكن أنا مع ومع ومع
أخذ ليسن كتعليم من العلوم الأساسية والضرورية ،،

يا بنات اللي مالها حاجة بالقيادة تشاركنا بالمدائن لغاية ما توصل وجهتها ومحطتها //
وتأبطي شرا ،، وألا لا تابطين بالمرة نغشمر ترة لا تأبطين

هذا الموضوع الجميل جاء في وقت غير جميل معي للتفرغ هنا للأسف ،، لكن فعلا أنا جدا سعيدة بذي البداية الحلوة ،،،

مش غريبة طالما نحن في المدائن

،،

ختاما:
الرائعة الجميلة
أديبتنا
أسِيف

الأستاذ الأديب
هادي بن علي مدخلي

أديبتنا الراقية الجميلة
بشرى الخير

أديبتنا الرائعة الطهر وبياض القلب
النقاء

أديبتنا الرائعة ذات الكلمات المتفردة
إشراق

أديبنا ومصممنا ورسامنا
شاهد زاهر قبر

الأستاذ الفاضل
almehdi shaban


الرائعة الجميلة
أقدع ناس أهل أم الدنيا
الأميرة
أميرة محمد

الأديب النشمي الأستاذ
الكابتن
والله نفس مأساتي لذا أنا جدا متعاطفة معاك


أنتم
نور هذا الموضوع وسبب جماله
حيث
أثمر بك ثمرا يانعا
ممتنة ممتنة ممتنة
لوجودكم
وممتنة لأي حضور قادم

ممتنة لهذا الحوار الراقي من فكر نير متوقد ،،


السموحة على القصور نتيجة للتعجل هنا ،،


وشكرا وامتنان أخير

للمبدع الأديب شاعرنا
الشتا

الذي سيقع عليه العبء الحقيقي لإدارة هذا الموضوع وبالتأكيد أنت قدها وقدود شاعرنا

وأنا جدا فرحانة بالعمل إلى جوارك أخوي الشاعر الشتا
تجربة تستحق بالفعل أن أشكرك عليها والوقوف لجانبك فخر كبير واعتز به بشدة


تمنياتي للجميع بالموفقية وبالتأكيد هذا الموضوع
ليس جهدي ولا جهد أديبنا الشتا

فقط

هو

جهدنا جميعا بالحصيلة النهائية للآراء "نا" الجماعة"

جعلكم بأفضل الأحوال دوم

ونسلم المايك لكم خلاص

مني أنا
الغند

المجهول ,عبدالله الصقري ,إشراق ! ,النقاء ,ابن البادية ,بُشْرَى ,أسِيف ,شتاء.! ,هادي علي مدخلي معجبون بهذا

ملاحظه
بدايه قبل الردود على الأفاضل
عن الردود السابقه اللي رديت عليها
كانت بعضها توضيح والبعض شكر
بعيده عن الحوار
الأديبه " الغند " سعيد جداً بأن تكوني هنا في هذا الحوار
ولا اخفيكم هي من قامت بهذالتصميم الرائع وجهود خفيه
الف شكر لكِ يالغند ..
وأنا إلى الآن ضد رأي الغند في هذا الحوار الممتع
أنا لا اعلم عن كل هذا ربما اتجهت الغند
إلى زاويه أو زاويتين حتى أخذت وتوصلت
إلى الطلاق والعبء المادي
أنا اشوف الأمر لايشمل القياده فقط
ربما الطلاق ومشاكل الحآلات الاجتماعيه تحدث وبعيده عن
"قيادة المرأه" يعني لو وقع برج قلنا لفت عليه أمرأه بسيارتها

وصحيح أن فيه جوانب سلبيه وتعيق كالزحام ولكن للضروره
أحكام ربما الزحام شباب فاضي وربما هناك آمرأة عندها ظرف
اتوقع أن الغند تغير رايهااا
شكراً مقدماً
وللحديث بقيه

../

المجهول ,عبدالله الصقري ,إشراق ! ,النقاء ,ابن البادية ,بُشْرَى ,الغند معجبون بهذا

ملاحظه
بدايه قبل الردود على الأفاضل
عن الردود السابقه اللي رديت عليها
كانت بعضها توضيح والبعض شكر
بعيده عن الحوار
الأديبه " الغند " سعيد جداً بأن تكوني هنا في هذا الحوار
ولا اخفيكم هي من قامت بهذالتصميم الرائع وجهود خفيه
الف شكر لكِ يالغند ..
وأنا إلى الآن ضد رأي الغند في هذا الحوار الممتع
أنا لا اعلم عن كل هذا ربما اتجهت الغند
إلى زاويه أو زاويتين حتى أخذت وتوصلت
إلى الطلاق والعبء المادي
أنا اشوف الأمر لايشمل القياده فقط
ربما الطلاق ومشاكل الحآلات الاجتماعيه تحدث وبعيده عن
"قيادة المرأه" يعني لو وقع برج قلنا لفت عليه آمرأه بسيارتها

وصحيح أن فيه جوانب سلبيه وتعيق كالزحام ولكن للضروره
أحكام ربما الزحام شباب فاضي وربما هناك آمرأة عندها ظرف
اتوقع أن الغند تغير رايهااا
شكراً مقدماً
وللحديث بقيه
../

عبدالله الصقري ,النقاء ,ابن البادية ,بُشْرَى ,الغند معجبون بهذا

أنا بالفعل معك في قيادة المرأة مع أسبابك فقط بلاك ما شهدت الساعة 2 بعد منتصف الليل سيارة بها فتيات ليأخذن كوفي أو عصير وبعض الظواهر المرافقة للاحتفالات الوطنية والرياضية وغير وغير
أنا لست ضدها من باب أني ضدها لا والله لأنها ((أمي وأختي وصديقتي وزميلتي )) كل ما تقدم نون النسوة كلهن ،،
هل من المعقول أقف ضد نفسي مثلا!!!
لا والله أنا أغار وأخشى على "نون النسوة"

كذلك لنراعي العرف المجتمعي لو كسرته أو تمردت عليه الفتاة راح تخسر المجتمع ولا تقول كلام الناس مش مهم؟؟؟ فعلا أنا إنسانة يهمني رضا ربي أكثر لكن بعد مستحيل أقبل على بناتنا كسر نظام العرف المجتمعي دون مراعاة لمجتمع شرقي يحويها ،، وممكن تكون أفضل بنت وأروع بنت بس كسرها لقيود العرف بشكل لافت يعرضها للكثير من القال والقيل،، حتى الرجل يرفض الفتاة تكسر العرف المجتمعي وأحيانا لازم يكسر لأنه جهل ،،
لكن
في أعراف ما تقدر تقبل كسرها والله ما راح تقدر أنا أفهم مجتمع انتمي له تماما // شرقي مرجعيته الدين ما اختلف وعلى عيني وعلى راسي ،، لكن أحيانا العرف له سلطة أكبر من الدين أكبر بكثير

مش الحل شاعرنا إني أتمرد على القيود من باب الشرعية فقط وأضرب كل أعراف المجتمع بعرض الحائط لاااا،، الحل كيف أقنع المجتمع أن الاطار هذا يتماشى مع العرف

خلني أطرح سؤال مش لك ،، لأ لنعتبره عام صدقا:

لو جات وحده من محارمكم أمك// زوجتك// بنتك// أختك// بنت أختك// بنت أخوك إلخ إلخ ومعها رخصة قيادة وقالت لك بعد الساعة خلنا نقول عشر بالليل أني بطلع أجيب دونت مثلا تقولها يلا روحي،، وألا بتقولها وقفي أنا بوديج؟؟؟ وألا اطلبي توصيل طيب ليش ما رضيت تروح بنفسها
؟؟؟

سؤال آخر عام:

لنفرض شفت مجموعة فتيات وأنت مع عائلتك بعد الساعة 12 يطلبون من نفس المطعم اللي أنت تطلب منه ،، هل عندك الموضوع عادي أو لأ
؟؟؟

طيب

لنفرض فرضا
رأيت مجموعة فتيات تخطين مسافة 83 كيلو متر "مسافة سفر" لدرجة تجوز فيها صلاة المسافر ألا يعتبر جرأة كسر قيد شرعي "المحرم"
؟؟؟

طيب



اليوم أرى وصل الحال ببعض الأهل أصبح عندهم عادي بنتهم ترجع بعد منتصف الليل بنفسها،، أنا ضد هذه الصورة تماما ،،

مع مع مع "معك" عند كل أسبابك ،،، ضد عند كل أسبابي،،

استفزاز ايجابي لعودتي للتعليق فخورة أنا بمحاورنا هنا ،،


،،،
ظاهرة الطلاق والخلع الأكيد أحد أسبابها وليست كلها قيادة السيارة وشعور المرأة بالاستقلالية ،،
لا والله لا زلت ضدك شاعرنا الشتا ولكن لو عند المرأة أسبابك أنا معها وذكرت ذي الشيء ،،

ألم أقل ند قوي كونك ترجعني لأرد على ذي النقطة رائع
،،،
عندي 3 دراسات على مجتمعنا القطري ميدانية ثلاثتهم بهم احساس المرأة بعدم حاجتها للرجل لأنها لها أسباب
"الراتب القوي// الحرية بالتصرف الذاتي من سفر وقيادة سيارة و و // وفعلا هناك أسباب أُخرى"

ولو فيه مجال بعرض الدراسات عرضتهم بمنتدى ثاني والله وعادي أعيد عرضهم،،

لكن
الرأي اللي فعلا أتفق معاه
أن هذه التجربة معاك أخوي الشتا من أروع ما مر بي منذ عودتي الحديثة لعالم المنتديات
،،
وحقيقة إنك صاحب الأسبقية لذا ينطبق عليك المبدأ " راعي الأوله" وأتوقع راعي الأوله ما ينلحق

كفاية أني راضية بقيادة المرأة بالشروط اللي قلتها بعد أغير رأيي عند شروطي لأ شوفتوا الاستبداد بحرية الرأي
بتقلبها عليك قضية رأي عام

تأكدت الآن أكثر كم أعضائنا بيد أمينة بإذن الله

موفق يا رب وشكرا على الأستفزاز الإيجابي اللي جعلني أرد الآن وبلاش استفزاز خلوا العالم تاكل عيش وتشوف مصالحها بئى

عساك على القوة يا رب ،،

عبدالله الصقري ,إشراق ! ,شتاء.! ,النقاء ,ابن البادية معجبون بهذا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إشراق !

اهلاً بكما وبهذا الحوار الراقي ذو الاختلاف
بمعية الاسباب ..
اعتقد اننا الدولة الوحيدة التي كانت قيادة المرأة امر جديد وتم العمل به ..
موضوع القيادة احتل حيزاً كبيراً من الاراء
والاحاديث والافكار ومابين مؤيد وغير مؤيد
وكان حينها امر لم يتم الاقرار به وتنفيذه ..
عادةً كل امر جديد يبدو غريب وغير مستساغ
وقد يُرفض من قبل البعض لانه مخالف للمعتاد وما اعتاد عليه المجتمع كـ مجتمعنا
السعودي المحافظ ..
انا لستُ ضد الفكرة والموضوع وهو القيادة ..
انا ضد بعض الافكار والتصرفات من البعض،،
لابد من النظر لقيادة المرأة كـ امر احتياج وليس رفاهية وتقليد الآخرين .
ان القيادة لاتُعني قضاء اغلب الوقت خارج المنزل والتنقل مابين الامكنة والتسلية ،
القيادة لاتُعني الاستقلال وحرية الراي والخروج
متى ما شاءت دون اذن او علم ،
القيادة لاتُعني التخلي عن الحجاب الشرعي
ووضع المساحيق وادوات الزينة ..
القيادة للضرورة طالما ان هناك اسباب
وظروف كم ذُكرت في سياق الحوار هنا ..
القيادة للضرورة وليست للترف والتباهي ،،
اجزم مع الوقت وكثرت الاعباء والمسؤولية
والاتكال من قبل آدم .. سيتمنى البعض منهن
لو بقيت دون رخصة قيادة ..
مازلنا في البداية ودائماً البدايات جميلة ..

شتاء / الغند
اهنئكما على جمال الفكرة وطريقة الحوار
والتنسيق الجميل ..
هنا اناقة فكر وامتاع بصري ..
لكما جُل التقدير واجمل التحايا !

/

الحقيقه كان هالشيء مرفوض
بمجتمعنا عند الجميع سابقاً بحكم العادات والتقاليد
وهو شيء عرفي بمعنى متعارف عليه وممنوع
لذلك جرت العاده برفضه تماماً لعده اسباب
خارجه عن الدين وبمصطلح " العيب"
وكان هناك في القرى والباديه المرآه تقود السياره
مع الغنم أو الأبل وشيء عادي لكنها لا تدخل المدينه
ولا أحد انكر الوضع .. لماذا ؟
وعندما بدا القرار استنكر الجميع ثم قبل البعض هذا القرار
مثل مانحن نراه اليوم..

انا لستُ ضد الفكرة والموضوع وهو القيادة ..
انا ضد بعض الافكار والتصرفات من البعض،،


وأنا اتفق معك وبشده وهذا هو مربط الفرس

إشراق
كالعاده حضورك شمس الضحى
وبقمه الوضوح
الود والتقدير

عبدالله الصقري ,إشراق ! ,الغند ,النقاء ,ابن البادية معجبون بهذا